这个页面“萌娘百科 talk:提案/已通过提案/关于建立虚拟人物分类指引的提案(2024.01.20)” 是萌娘百科现有方针、指引或其他规范文件 的讨论案
一言以蔽之,建立指引级别文件萌娘百科:分类指引/虚拟人物 。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月29日 (五) 21:11 (CST)
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本指引主要介绍萌娘百科对所收录的虚拟人物的分类标准与填写规范。由于虚拟人物与现实人物具有共通分类,故这一部分将一并介绍。 人物的分类标准与填写规范,其中侧重介绍虚拟人物的分类规范。 [改 1]
总则
依照萌娘百科:收录范围 ,萌娘百科收录的人物大致可分为三类:
虚拟人物 ,包括ACGN作品中登场的人物以及独立二次元形象。
现实人物 ,包括ACGN作品创作者、相关从业人员等。
作为ACG作品原型 的人物,在分类意义上其既不是现实人物也不是虚拟人物 [增 1] 。
诸人物条目对应的根分类为分类:人物 ,其基础分类树示意如下:
人物共通分类
在虚拟人物、现实人物与原型之外,存在三个共通的分类标准:分类:按生日分类 、分类:按姓氏分类 与分类:按星座分类 。
生日与星座分类
生日分类一般由各类模板(如{{人物信息 }})自动生成,一般无需手动添加。但若存在多个生日(如同一作品不同版本给出的设定不同),一般需要添加。
所有生日分类中的数字均为阿拉伯数字,不得补零。
不按照公历周期过生日,或样式为公历生日但实际上不存在该日期者均记为分类:特殊生日 。
若仅有出生月份而无日期则仅分类到月即可。
星座分类一般使用{{星座 }}生成,但若有生日与星座不相匹配者应手动添加。
姓氏分类
姓氏分类为方便直接依照人物姓名索引人物而添加的分类。对其在条目内的添加以及分类页的建立等有以下规定:
仅当人物姓氏拥有正式或惯用汉字表记 写法 [改 3] ,且符合以下情况时,添加对应姓氏分类:
汉姓,或其他受汉文化影响而产生的结构相似的姓氏(如朝鲜姓氏、越南姓氏等)。
日本姓氏、苗字。
其他定居中国且姓氏汉字写法由证件或其他方式正式确定的现实人物。 [增 2]
前两种情况针对风格近似的架空世界观有效。 [增 3]
不需考虑姓氏在名字中的具体位置,符合上述条件即可添加,如泽村 ·斯宾塞·英梨梨 、夏洛特·有坂 ·安德森 、艾莉莎·米哈伊罗夫纳·九条 。
可添加多个姓氏分类,如发生姓氏变更等情况。
依照简体中文环境下的写法进行分类,即在简体中文环境下字形一致的姓氏仅被分为一类。但涉及到日文姓氏翻译差异的,尤其是姓氏中带有“ツ”、“ケ”、“ヶ”、“カ”、“ヵ”、“ノ”等字符带来译名差异的,应酌情添加两个译名对应的姓氏分类。
在满足第1条的情况下,姓氏分类不以语言来源与读音分类,如日语的林 ( はやし ) 姓与汉语林( Lín ) 姓、朝鲜语林 ( 임/림 ) 姓、越南语林 ( Lâm ) 姓不同源,但应统一归于分类:林姓 。乐( lè ) 姓、乐( yuè ) 姓读音不同,亦应统一归于分类:乐姓 。
姓氏分类的添加方式一般为[[分类:XX姓|<去除姓氏后的名字>]]
,但有以下例外:
本名不明者,名字部分改填半角问号“?”
本节第2条所示,非东亚惯用姓名写法,或不方便判断何为姓何为名者,改填空格使该类条目在分类页排序中置顶。
涉及多音字,或字词转换错误导致的拼音索引错误的,请参见Help:分类索引顺序 进行处理。
仅当不小于五个 两个及以上 [改 4] 条目添加了同一姓氏分类者,建立对应姓氏分类页。不满足条件者,由维护人员判断存废。
分类页应当添加{{姓氏分类 }} {{按姓氏分类 }} 进行指示。若存在本节第4条与第5条所述情况者,允许利用{{info }}模板在分类页进行简要说明。
以下为{{姓氏分类 }} {{按姓氏分类 }} 的代码示意,非正文,提案期间不会列出技术性更改。
<includeonly>{{catnav|人物|按姓氏分类}}
[[Category:按姓氏分类]]</includeonly><noinclude>[[Category:分类页模板]]</noinclude>
虚拟人物分类
萌娘百科的虚拟人物,按照其来源分为七类:
此外另设分类:按声优分类 与分类:按角色特征分类 ,后者有时也俗称为“萌属性分类”。
作品角色
对作品中登场的角色,依照作品分类时最主要的分类方式有两种:
这是本指引推荐使用 的分类方式。
这类分类有时也称作“作品名分类”,是萌娘百科现有的最广泛的作品角色分类方式,但这一分类有时并不一定是角色分类。如分类:明日方舟 就曾经是一个将所有角色和其他游戏机制条目混合放置的分类,后单独设立了分类:明日方舟角色 将其分出。对于曾使用了作品名分类作为角色分类的相关作品,在依照本指引建议将其角色分类单独拆分出来时,应当将这一分类同时归类于分类:按作品分类 与[[分类:<作品名>]]
下。
若相关作品登场角色较多且条件允许,也可设置更为细致的分类(如阵营分类)。
若该角色同时登场于多部作品,允许添加多个分类,但视情况亦允许在同一系列作品中登场的角色以系列分类。
拟人化、娘化形象
一般而言,拟人化的分类方式为[[分类:<对象>拟人]]
,娘化则分类作[[分类:<对象>娘化]]
。
特别地,分类:现实人物萌娘化 与分类:宗教人物萌化 严格意义上说是二次元化形象,既非单纯拟人化也非单纯娘化,但依旧归类于此。
歌声合成引擎的虚拟歌姬
依照其声库所在的歌声合成软件,分类方式为[[分类:<软件名>角色]]
,拥有多个软件对应声库的可以添加多个对应分类。原则上[[分类:<软件名>角色]]
应当是叶分类,不应再设置子分类。
虚拟UP主、虚拟YouTuber等
此类角色的分类方式由虚拟UP主专题编辑指引 指定,本指引不再详细规定。
虚拟代言人、虚拟偶像、画师原创角色
这三个分类均为叶分类,直接添加即可。
配音演员(声优)分类
对于作品角色与虚拟歌姬,依照其配音演员,添加分类[[分类:<配音演员名>配音角色]]
。
但实际上,大部分人物信息栏内的配音参数都会自动添加分类,因此多数情况下不需要手动添加这个分类,请参阅对应的模板文档。
配音演员依照名义区分,即对于条目分类而言,添加的配音分类以当时采用的名义为基准。但在分类树上需要逐级归纳到一个主名义下。
虚拟歌姬、虚拟UP主本身也可以作为配音演员,在其配音的对应条目内添加配音分类。
以虚拟UP主名义的配音,若中之人公开,可视为中之人的不同名义予以子分类化处理;反之则因虚拟UP主行业中之人问题的敏感性,坚决不可照此处理。
对虚拟UP主本身,除非中之人本身就是职业声优,否则即使公开了中之人亦不在虚拟UP主条目内添加对应的配音分类。
角色特征
角色特征分类相较于其他分类,其主观判断程度更大,因此对条目分类方面并不作强制,但仍需注意以下几点:
分类:按发色分类 、分类:按瞳色分类 与分类:按血型分类 下的诸子分类在大部分情况下由各类角色信息栏直接添加,特殊情况请参阅模板文档说明。
特别地,多色发 、阴阳发 、异色瞳 等特征,可以不对每种出现的颜色单独分类,而只保留对应的异色分类。挑染 则按主要发色进行分类,面积较小的部分不计。
请尽可能选择典型的,大部分观众都认可且在ACGN类作品中广泛存在的特征,不要过度细分,除发色、瞳色、血型外,不建议添加超过10个此类分类 [删 2] 。
特别地,对于由头发、五官等身体部位特征组合形成的简易组合型特征(如金发碧眼 、黑长直 )是否设置分类,遵循一事一议原则。 [增 4]
在添加相关分类时,请大致按照外貌(从上至下)→种族→身份(职业、非职业、作品中的定位)→能力→性格这样的顺序整理相关的特征分类。
对于复合了多种小特征的综合特征(如姬发式 ),除非技术上较难实现,否则不需要再将该页面分类到这些“必定包含”的小特征中。
对于具有多种形象的角色,可以将所有萌属性 特征分类 [改 5] 一并添加。但对于认可度不高的形象(如与其他商家联名活动中出现的一次性宣传形象)不宜进行特征分类。
对单一时刻的单一形象进行分类时, [增 5] 需要注意定义上近似但互斥的分类(如病娇 与郁娇 ),不宜将角色同时归到这些分类下。
职业类分类,与萌娘百科所收录的现实人物职业分类重合者,统一后缀消歧义(萌属性)。这一后缀也适用于其他的与现实要素重合的歧义项。
其余适应性调整
萌娘百科:分类指引 末尾新增一节“具体的分类规范”,下方简介:“萌娘百科的分类指引系统仍在不断完善中,对特定领域的分类规范可参考以下文件:”下方使用{{subpagelist }}展示子页面 用于展示各种已通过的分类指引(含本次新增文件) [改 1] 。
对姓氏分类,不符合第1条要求的西洋姓氏等分类以及已被消歧义的姓氏分类均立即废止,其余不满足条目数的分类如无请求删除,则维持三个月(以提案通过时间为准)。 [增 6]
对于现实人物与虚拟人物职业分类重合与消歧义问题,后续将由机器人辅助执行。
增删注释区
讨论区
一些提案发起者的碎碎念
姓氏分类的问题,之前有提案 提出废止相关分类,遭强烈抗议后被撤回。是故本次提案将不再坚持完全废止姓氏分类,而是基于先前的姓氏分类提案 进行优化。祈求各位不要再以“不希望保留姓氏分类”为理由对整份提案提出反对,不然这样永远都不会有共识。
这一篇提案写的很多东西是萌百的惯例,惯例以外的部分只是定了个大方向。对于更具体的内容,希望能使用帮助文档进行规范,目前萌属性组 正致力于这类分类的整理,也欢迎大家一起加入到分类治理的长期作战中。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月29日 (五) 21:11 (CST)
(-) 不建议 使用子页面作为指引名称,应根据萌娘百科:方针、指引与论述#页面命名 之要求命名为“人物分类指引”,并设立“总则”“虚拟人物”或其他章节,现实人物可以空着不写。—— ほしみ 2024年1月9日 (二) 11:05 (CST),修改于2024年1月9日 (二) 11:17 (CST)
使用子页面意义在于可以用subpagelist直接展示内容而无需每次新增文件时更新,且从逻辑上说,虚拟人物分类指引只是总的分类指引的一部分,使用子页面是合理的。若不使用子页面,该指引也应当先被命名为“虚拟人物分类指引”,若后续提出现实人物分类指引,则再考虑将两份文件合二为一。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月12日 (五) 19:39 (CST)
如果叫虚拟人物分类指引,那共有部分就不对现实人物产生效力,对原型人物分类也无效啊。—— ほしみ 2024年1月13日 (六) 01:46 (CST)
关于姓氏分类中的问题
这一版姓氏分类大体上是根据之前提案的那版(下称原先版本)改的,但是目前的版本有几个问题
原先版本的补充条款“中国、日本、韩国等以可用汉字进行表记的语言为官方语言的国家,在其官方身份证件中均可用汉字对名字进行表记,即使其部分国民可能使用无法用汉字进行表记的语言,只要其身份证件中使用汉字对名字进行表记,其姓氏也可算作在原语言内可以使用汉字表记的姓氏”一条可补充覆盖的范围,新版本未能补充覆盖,如少数民族的情况;
原先版本的说明条款“对于异世界角色或来自架空地区的角色,若其名字很明显不类似于可用汉字进行表记的语言的起名逻辑,则不属于在原语言内可以使用汉字表记的姓氏。”所针对的异世界情况,在新版本中由于异世界文明名义上不属于汉文明或受影响的文明,被一刀切地划到不添加姓氏分类的范围里了(比如药师少女的独语里其实就是有可以添加形式分类的角色的);
原先版本规定的分类下最少条目数是2,本版本提高到了5个。2个本身就已经是一道十足的门槛了,如果提高到5个,对于虚拟人物,尤其是日本虚拟人物来讲,姓氏分类太不容易产生了。无法被创建但却仍需被添加的红链分类数会大大增加,那么我认为姓氏分类的不良作用就会增加。我依然和当时抱有同样的意见,即根据实践以及习惯,两个已经是足够的门槛了(现在差不多就是按照两个执行的)。
姓氏分类部分目前有这三个问题。顺提这三个问题在原先版本中均不存在。因此如果实在斟酌不好语句,我觉得还不如直接使用原先版本,哪怕条款多一点,但覆盖的情况全面一点。对于“如果只有一两个角色会产生问题,那么这一两个角色可以被抛弃”的观点,我持强烈反对态度。另外发起人提到“这一篇提案写的很多东西是萌百的惯例”,我也希望仅仅是使惯例成文的内容要比实际上更多掺杂了发起人主观想法的内容要多。--𝙿 . 𝚆 . 𝚃 . 2023年12月29日 (五) 23:26 (CST)
(&) 建议 我希望能恢复到2个。很多角色条目有待创建,达到5个有一定难度。--蓝色7号 (讨论 ) 2023年12月29日 (五) 23:41 (CST)
关于少数民族问题,我是基于民族问题的复杂性以及索引的必要性进行考量,最终选取了一个“最适合中文”的保守方案。若执行先前提案的方案,个人建议不需要强调国家,强调该人物使用的合法身份证件使用汉字表记姓氏即可。但在这里你可能还得注意到,假如经典的西洋姓氏按照上述规则引入进来,很可能会误导部分编辑者为不符合要求的人物添加姓氏分类,这对维护的影响是需要考虑的。
其实你举璃月 的例子可能大家更好理解,自然,明显具有汉风的地区,使用汉姓这一点是读者和编辑者所默认的(倒不如说使用了汉姓你才意识到这里是汉风地区,和风同理),这和第一条不矛盾。真要添加这条规则的话,原先双重否定的写法显然过于繁琐,建议改为肯定句并附加在第一条的两种情况之下。
2个条目到底要不要产生姓氏分类我觉得可能都得考虑一下,至于5个是参考Special:需要的分类 的翻页标准,可以往下调,但是2个绝对不行,消歧义页都比你字多。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 01:03 (CST)
个人反而认为分类中的内容太多才是“分类的不良作用”,目前Category:按姓氏分类 的子分类有3000+(不考虑本提案中的规范),甚至已经不能用“臃肿”来形容了。
姓氏分类个人认为至多只是为了辅助索引,其没有像同声优或相似角色特征这样较为明显的识别特征。以姓氏相同为由认为这两个角色类似的理由恐怕有些牵强(不考虑同名同姓 )。——Qaolp0 (讨论) 2023年12月30日 (六) 13:04 (CST)
(▲) 同上 ( ¡ ) 题外话 虽然这可能不是这个提案能解决的问题,但是我其实觉得姓氏分类有点无用。我不认为把洛天依 和洛冰凌 放在一个分类里能给阅读或者编辑维护带来什么方便,除了姓一样就没什么关联了。另外很多虚拟人物压根没有姓氏可言。——小祺 (讨论 |贡献 ) 2023年12月31日 (日) 00:22 (CST)
(▲) 同上 不认为姓氏分类,尤其是不同作品间的同姓氏分类有存在之必要,更不用说当前提案“姓氏分类不以语言来源与读音分类”。私认为,除非某姓氏在某一作品中角色很多(比方说一个家族之类的)才有意义,但这种能否考虑采用“某作品下的某姓氏”分类呢?—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈 」 2023年12月31日 (日) 15:51 (CST)
(…) 吐槽 我写在讨论区开头的东西你们是一点都没看啊……—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 16:12 (CST)
姓氏分类的作用等内容在之前的相关讨论中应该已经阐述了,并且之前的讨论其实也已经说明了现阶段直接废除姓氏分类不是最合适的方案。因此,希望不要在此提案中仍然从希望废除姓氏分类的角度进行讨论,谢谢。--𝙿 . 𝚆 . 𝚃 . 2023年12月31日 (日) 16:32 (CST)
尴尬 抱歉()——小祺 (讨论 |贡献 ) 2023年12月31日 (日) 16:38 (CST)
一点建议和疑问
是否可以限定页面中展示的萌属性的最大数量和最大种类数(比如同一个角色,最多只能展示身形/五官/发型三个类型,每个类型最多三个)?
对于部分随着时间改名/获得新的萌属性的角色,是否需要特意标记或进行处理?
--一位普通的刺客 以及他的私人邮箱 2023年12月30日 (六) 10:44 (CST)
关于第一个问题,个人认为操作性难度较大,毕竟读者们都有自己必加的萌点(前提也是符合该角色) ,如果限制的话,势必要抢地盘,给自己想加的点腾地方,恐怕会频繁出现撤销他人编辑,从而引发编辑战。另外,若该角色的可加萌点(不止萌属性,也包括能力和其他词语) 数量和类型确实很多,那么出于信息量的考虑也不宜减少。--蓝色7号 (讨论 ) 2023年12月30日 (六) 13:39 (CST)
当然以上是基于“三个”而说的。我觉得如果想避免该行过长,可以在减少重复萌点、不拆分复合型萌点、一部分只填分类等方式上下手。--蓝色7号 (讨论 ) 2023年12月30日 (六) 13:45 (CST)
(+) 支持 赞同蓝七的观点。个人认为萌属性本身是一个带有主观色彩的属性,既然万物皆可萌,那么万物皆有万种萌法。限缩最大数量和最大种类数没有意义。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈 」 2023年12月31日 (日) 15:57 (CST)
分类控制这方面我准备重写,目前初步想法是按小t说的“给出一组萌属性,能直接确认该角色”为度。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 17:39 (CST)
( ? ) 疑问 按这个标准的话,如果某个角色有2-3个特别独特的萌属性,靠这个组合可以直接确定的话,剩余的“普通”萌属性就都不能加了吗?--Mathreader (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 12:47 (CST)
就我在实践中的所知,现在萌属性可能有在外貌、服饰方面堆积的倾向,问题是角色可以不止有一套衣服,体态也可能随着剧情推进产生变化;相对的,其他类别萌属性可能厨力不足写的就比较少了。对此我觉得外貌和服饰可以限制一下,其他暂时不作限制。如果在这个限制下 ,需要描写角色的不同衣着/游戏皮肤,可以在正文开一个章节描述。—— 屠麟傲血 (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 13:37 (CST)
编辑者的小意见
希望能对红链分类宽容一些,不要和蓝链分类太过于区别对待。红链分类虽然要么就是没资格创建,要么就是需要创建但没有,但毕竟承担了很多实际的分类功能,希望能重视实际多于重视形式。--刀客勇者 (讨论 ) 2023年12月30日 (六) 12:05 (CST)
当然我说的是在符合标准的情况下,合法蓝链比合法红链要好一点,希望大体还是能用同一个标准。--刀客勇者 (讨论 ) 2023年12月30日 (六) 12:15 (CST)
这个是会影响到上级分类的索引难度的,前面有人提过了,姓氏分类由于人数众多,目前属于是半瘫痪状态。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 17:40 (CST)
关于现存分类的处理
希望能告知若本提案通过,如何处理不符合提案要求的分类页面,如少于5个条目的分类(我个人倾向于以收录范围 中原型类的3个为基准)、西文姓氏分类、涉及姓氏的分类消歧义 等。——Qaolp0 (讨论) 2023年12月30日 (六) 12:53 (CST)
没有额外设置缓冲期则可立即执行。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 17:41 (CST)
关于规模不足姓氏分类处理之解方
我提议建立一「其他」分类(名称可再议),容纳所有不能为现有分类包含的人物,并将任何规模不足之姓氏分类以「分类重定向」之形式合并至其中(而非直接删除——这样Qaolp0提到的部分疑虑也就自然获得解决),迨各该分类规模足够,再迳行恢复独立。这样做的最大好处是利于维护及追踪,不用成天费神到底要不要新添或砍除分类,浪费社群精力。不知道提案人意下如何?—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2023年12月30日 (六) 15:59 (CST)
倒也不是不可以,不过想问一下刘君觉得在此种情况下规模的界限定多少个为宜?—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 17:44 (CST)
说实话,我认为有效页面数目大于一就行了(代表并非孤例),但阁下或许不这么觉得?我认为需要先统计现有分类规模,再依据实际情况作判断。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2023年12月31日 (日) 11:48 (CST)
抽样估测,1页面可能占目前总分类页的25~30%之间,1~4页面加起来可能近70%,至于如何取舍我想看大家意见。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 16:05 (CST)
(+) 支持 设立其他姓分类放置姓氏。不过要求最少5个同姓角色是否有点太多?个人认为可能2-3个为限比较合适。--W3jc (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 13:07 (CST)
嘛,既然我国古谚称三人为众,那不如就至少三人?—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月2日 (二) 11:12 (CST)
建立“其他姓氏”分类挺好的。孤立姓氏除了稀有姓氏之外,有很多都是作者原创的中二姓氏(比如模板:魔法禁书目录 里面有一堆)。此类角色要么不建立姓氏分类,要么单建就是成堆的孤立分类并无意义,把他们都丢进“其他姓氏”方便管理确实不错。(PS:个人建议,有重姓的就可以单建分类,也就是2人,如同上面说的“代表并非孤例”)大萝莉金仙 (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 14:25 (CST)
另外,借楼提个问题,现有的【只知姓不知名】的角色,都是用星号“*”,不是挺好的么,为啥子全改为问号“?”。大萝莉金仙 (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 14:25 (CST)
关于复合萌属性分类和星座添加条件
生日星座分类一节,星座的添加建议考虑“设定星座在黄道十二宫 对应星座以外者”的情况(“宫”比“星座”写法更严谨),如允许这类星座角色达到一定数量时手动添加该分类、统一归入新分类:特殊星座 分类:特殊星座 ,或直接禁止这些分类,以考虑角色属其他天文学星座或非现实星座的作品设定。
对复合萌属性和具有繁多萌属性的角色,若方便文化内涵索引和提升单位字符信息量,则有一定文化内涵或属性联系的复合属性分类反而应优先添加,但过往讨论曾有较多人担忧会引起简单属性排列组合的分类滥开,现将发起人已提出的讨论 推广至此,希望获得本指引对复合萌属性分类的相关共识或叙述。——6116G (讨论 ) 2023年12月30日 (六) 16:05 (CST)
建议不动,现今使用的XX座依然是大众认可的称呼。特殊星座我不予置评。
复合萌属性一点,可能可以参考pixiv对应标签的作品数,不过我没有什么好的界定方法。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月30日 (六) 17:53 (CST)
(+) 支持 支持如同分类:稀有血型 、分类:特殊生日 一般设立分类:特殊星座 分类,我认为在人物设定中非黄道十二宫星座/架空星座同样是时有发生的、需要考虑的现象。--玻璃维亚 (讨论 ) 2024年1月5日 (五) 00:15 (CST)
(-) 不支持 复合星座、特殊星座直接不生成分类即可。—— ほしみ 2024年1月9日 (二) 11:01 (CST)
关于页面分类的准确化
首先请原谅我之前没有知晓状况和条件就妄加修改正文的愚昧无礼,然后接下来的话题之前在群里已经提过了,但想想还是重新发一遍。
抛开那个萌皮不显示的缺陷,编辑者为角色添加分类后是否应该尽量显示预览界面,通常状况下斜体重定向分类界面一眼就能看出来,如果条件允许,我希望大家应当具体查阅相应的各分类界面,做进一步细致区分(比如将应分到分类:丝带发箍 的角色页面进行相关分类调整),同时避免为消歧义分类页的积压工作增加负担。--「🧑⚖报案升堂 •💬呈堂证供 •📜主薄宗卷 」 2023年12月31日 (日) 12:17 (CST)
首先先给你标题降一级,其次我觉得没啥必要,尚未清空的已重定向分类 通常来说会有机器人帮忙清空,涉及到Template:萌点 的可以自行编写规则。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 16:00 (CST)
补充,消歧义分类应该没有特殊显示,只能手动清理。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 17:04 (CST)
一点题外话
非常支持不设立仅有少数几个条目的非功能性CAT。
此外从某种意义上说,分类体系不仅需要几篇并不 单薄的指导性文件,还需要一群无所畏惧的编辑对现有分类进行维护。这一点对英文站现有编辑体系同样适用。这一维护责任应当由谁 以什么频率 进行巡查?我不指望借此机会重构屎山,但是希望维护组能够给出某些指导性意见,方便我们之后在英文站的重构工作。--Nochelux (讨论 ) 2023年12月31日 (日) 21:22 (CST)
其一你搞反了,是先有愿意维护的人才有这份指引。其二,中文站的讨论结果不一定适用于英文站,请优先自行协商解决。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 21:51 (CST)
又及,请用主账号,不然没有票权。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2023年12月31日 (日) 21:53 (CST)
1.很高兴看见有人愿意处理cat问题,萌百明天会更好! 2. 英文站我们当然有在讨论,等今年有空看能不能出一份指导性文件吧。您的意思是,维护组暂时不打算处理英文站分类问题么?您给予的这一回复代表的是您自己,还是萌娘百科维护组的意见? 3. 不好意思,昨天在处理少前条目的CAT问题,没换号。这票权我拿来也没用啊,已经暂离咧。 4. 新年快乐,希望新的一年里萌百越来越好~!-- Nochelux Iquinawir Illumina the Unexperienced Wikier (Criticize · Work on EN Moegirlpedia · Talk is cheap. Here's my edits .) 2024年1月1日 (一) 17:25 (CST)
emm,算是我观察得出的结果吧,顺便新年快乐。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月1日 (一) 20:52 (CST)
对“对于尚未承认的不同名义(尤其是出演成人作品的里名义),虽然可能违反了分类的基本法则‘依照公开可查证消息定义’,但出于观众间的交流习惯,依旧会将其归于主名义下”一点我想提点意见。一般来说,声优的不同里名义与声优本人的关系可分为以下四点:
声优本人有明确说过某个里名义就是自己
有可靠证据表明某个里名义与某个声优有关联,但声优本人并未承认(例如R18作品的正常版衍生/移植作品的CAST表)
声优本人没有承认、也没有可靠证据表明与某个里名义有关联,但是玩家/观众群体内有人凭声音相似从而认出声优本人或通过网络搜索得出等情况
没有任何可靠消息表明某里名义与某声优有关联
这四点的排序越前的其可靠性越高。假如现在这个版本的提案通过变为指引级文件,那么所有这四点都需要将里名义的分类归于主名义的分类下。而我个人是反对将第三、四点的情况这样做的。其一是尊重声优本人使用马甲的意愿;其二是正如声优模板 内所说,宁可不指认也不随意指认,“观众间的交流习惯”有时并非正确的消息,并不能作为指引级文件的依据。基于此,我认为上述四点应该改为下列分类方式而不是直接将其全部归于主名义的分类下:
里名义的分类作为子分类归于主名义下,同时声优本体的条目内可以在“里名义”一栏列出其里名义。特别地,若某个里名义与主名义相同则直接将该里名义配音的角色归类于主名义下,其他里名义的分类作为子分类归于主名义下。声优本体的条目内可以列举出R18作品,其他里名义视出演作品数判断是否需要单独创建条目。(如分类:平山纱弥配音角色 作为子分类归类到分类:成濑未亚配音角色 ,同时成濑未亚配音角色内也含有以该名义配音的角色)
同第一点,但需要注意的是声优本体的条目内不可以 列举出R18作品。(如分类:桐谷华配音角色 作为子分类归类到分类:种崎敦美配音角色 )
该里名义的分类不 归于主名义的分类下,直接作为子分类归于分类:按声优分类 。(如分类:要しおり配音角色 )
同第三点
其实上述分类方式是我对声优模板 内的文档的理解再用自己的话表述出来而已,与现行的分类方式大差不差。可能更改的地方就只有对上述分类是否创建以“成人作品的里名义出演不同系列作品的角色不超过四个时,暂不建立对应分类页。”来判断,相比起以前要求更加严格一些(即“一次性马甲”不再建议创建分类)。如有缺漏的欢迎在这里补充。—— Darkest night, I'll confront you here... 「talk • sign 」 2024年1月1日 (一) 17:33 (CST)
感谢建议,其实我对里界问题并不是特别了解,可能到时候会直接删掉里界相关描述,使里名义与其他艺名一致化处理。此外,我个人认为4个角色的限制其实没有必要,2个似乎也足够了。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月1日 (一) 20:57 (CST)
关于限制萌点和分类的数量会出现的副产品
个人认为,除了有诱发编辑战的可能,限制萌点数量会造成站内搜索、补充举例的不便,限制分类填写数量恐怕还会对现有分类造成伤害。
首先如此限制就是在减少介绍信息。相对来说,前者有一定互补的方法。萌点潜在应用于搜索、查找,以及补充该角色条目的经历和该萌点条目的实例,可能在去掉后造成查找的不便,但有一部分萌点可描述写在“人物/简介”里,如果字数不多,也能在“经历”中补充。不过个人对执行效果表示担心,因为撤很简单,但不见得想起来随后补充描述,那就会出现信息缺失。
但删分类不光这样,也可能影响该分类的存留。比如限制某个类别的数量,考虑到同一类别中肯定会有冷门和热门、显而易见和仔细观察之分,如果都觉得某个太普遍或某个不明显就去裁撤,万一哪天撤到头了,该分类近乎清空,到了被迫删除的地步,那会不会造成伤害?再比方说觉得某两个词汇字面相似,如“Category:女仆 ”和“Category:女仆装 ”,像此二者不是同等关系,词性也不同,不适用合并分类,如果必须二选一决定集体裁撤的话,那大概率会清空其中一个,难道强行合并一下?……
诸如此类的,不管是伤害也好,还是索性洗牌也罢,如果用力过猛,都会对现有分类体系造成冲击,而且归根结底这是副产品。如果想在适当范围内调整,数量推荐多少,是否强制,哪些需要减少,哪些需要合并,具体范围和程度有待反复研究和探讨。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 18:10 (CST)
消个歧义,不同意思。“删分类”:删减条目中的分类。“该分类近乎清空”:间接清空该分类中的条目,使其成为空分类。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 19:31 (CST)
之前对限制分类问题复盘了一下,得出结论是没法限制,故提案的下一个修订版本将取消这一限制。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月1日 (一) 20:53 (CST)
第一次修订纪要以及新的问题
简单来说:
对姓氏分类问题进行调整,现在的规定已经基本与上次提案等同了。
删除了关于里界问题的描述,不再单独处理。
小修角色特征部分,取消分类数目限制。
存在的新问题:金发碧眼 与白发红眼 ,同样是发色与瞳色的组合,但前者存在CAT:金发碧眼 ,而后者的分类被白纸保护禁止创建,理由为“简易萌属性组合”。虽然确实有必要阻止随意建立此类特征分类,但必须有一个标准,否则按照这个理由CAT:金发碧眼 与CAT:黑长直 同样不能保留,甚至可能导致更大规模的分类危机。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月1日 (一) 22:38 (CST)
容许我ping一下之前参与讨论的用户吧:@W3jc ,刺客王边城 ,蜜桃喵 ,Asakura Nemu ,蓝色7号 ,小祺 ,Aliiaalio ,6116G ,Qaolp0 ,刀客勇者 ,Mathreader ,Wenzuxiaot ,屠麟傲血 ,Ericliu1912 ,栀梦 —— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月1日 (一) 22:44 (CST)
个人设想是:或是生活中常用的固定词语,如“金发碧眼”;或形成一定的ACG文化、迷因,作为萌宅用语,在ACG圈内有较大使用范围,比如“黑长直”、“白发红眼”。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 22:52 (CST)
(~) 补充 补充:同时禁止创建非ACG圈内常见词语的简易排列组合分类,比如“绿长直”、“金罗马卷”、“白皮灰瞳”等。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月1日 (一) 23:05 (CST)
个人建议原则上禁止此类组合分类,但是对于ACG圈内知名度较高的组合萌属性允许“一事一议”进行讨论,获得大多数人认可的可在已有条目的基础上创建分类。--W3jc (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 11:29 (CST)
(+) 支持 -- 睡不好的猫心爱 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2024年1月2日 (二) 11:45 (CST)
(▲) 同W3jc —— Darkest night, I'll confront you here... 「talk • sign 」 2024年1月2日 (二) 13:07 (CST)
(+) 支持 同意,先确认这个机制。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 13:48 (CST)
还有一点:除了发色瞳色方面的排列组合分类外,服饰方面的排列组合需不需要采用同样的限制?-- 睡不好的猫心爱 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2024年1月2日 (二) 13:53 (CST)
个人认为所有类型的角色特征类组合都可以参照于此。此处(+) 支持 “一事一议”机制能避免因为标准不清带来的争执。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月2日 (二) 16:15 (CST)
同意。除了少数已成习惯者,其馀原创组合均不应建立分类。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月3日 (三) 12:07 (CST)
(+) 支持 赞同。非固定习惯的组合反而会引起困惑与混乱,一事一议较为合理。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈 」 2024年1月3日 (三) 12:51 (CST)
(+) 支持 问题不大。——小祺 (讨论 |贡献 ) 2024年1月3日 (三) 18:12 (CST)
个人倾向于发起人和蓝色7号最初提及的文化内涵和相关性原则,以及W3jc的议事机制,但反对知名度、ACG应用范围要求和原则上的禁止。比如现萌属性模板的服饰组合条目除绝对领域 现象外知名度也不是很大,且如衣服系腰 这种在现实中应用更多,个人觉得分类也应该用与对应条目相似的标准。——6116G (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 17:52 (CST)
( ? ) 疑问 那么可否只在头发、五官、皮肤等身体部分的范围上禁止随意组合,而暂不限制服饰的组合?--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月2日 (二) 18:22 (CST)
应该可以。暂时没找到必要反例。——6116G (讨论 ) 2024年1月3日 (三) 17:32 (CST)
稍微总结一下,准备新增一个条款:“对于头发、五官等身体部位特征的简易组合型特征(如金发碧眼 、黑长直 )是否设置分类,遵循一事一议原则。”如何?—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月4日 (四) 17:11 (CST)
(+) 支持 可—— 和久井まゆ 「知らせる • 名入れ 」 2024年1月4日 (四) 18:56 (CST)
(+) 支持 感觉应该就可以了。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月4日 (四) 19:19 (CST)
关于单姓氏多个译名的具体添加方式
( ? ) 疑问 一原文对多译名的是允许把所有译名添加上,还是仅添加符合建立标准的,抑或是仅添加被该角色译名使用的?而计算其是否符合标准是一并计算还是分别计算?另外“复数个”这种用法也太日语了。--某FFF团的高级火法 (批判一番 ) 2024年1月3日 (三) 04:34 (CST)
确实,写“多个”就行了。——Dreammu (讨论 ) 2024年1月3日 (三) 13:08 (CST)
姓氏分类以译名为基准,至于是否添加多个,这就是“酌情”的作用了。表述问题我稍后调整。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月4日 (四) 17:09 (CST)
所以说我这里疑惑的就是添加多个时是基于“这个角色有另外一种译名”还是“另一个同姓角色的译法不同”。--某FFF团的高级火法 (批判一番 ) 2024年1月5日 (五) 07:27 (CST)
正好在【操作申请】版有个申请,本来以为很简单的事,结果卡住了。需要等着这里的讨论出了结论,才能操作。链接:萌娘百科_talk:讨论版/操作申请#关于这几个姓氏分类,请求管理员酌情处理 。大萝莉金仙 (讨论 ) 2024年1月5日 (五) 08:18 (CST)
以该角色的实际译名为准添加分类,不考虑原语文两人同姓但译名不同的情况。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月5日 (五) 18:58 (CST)
那这样也并没有很好地起到方便检索的功能,我还是持之前“分类重定向”的意见,或者至少,在分类页面中利用info互相链接吧。--某FFF团的高级火法 (批判一番 ) 2024年1月5日 (五) 20:31 (CST)
info已经提过了。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月6日 (六) 07:29 (CST)
第二次修订纪要以及(可能是)最后一个问题
先前提及的“一事一议”已写入,并修正部分词句。此外先前二次刘提及的“其他姓氏”由于涉及范围过广、基本不存在索引能力,故最终决定不写入。
这里再问出最后一个问题:萌娘百科:分类指引 业已述及:“例如Category:初音未来 这样的命名就存在一定问题……”但随后发现[[分类:<人物名>]]
依然可能具有一定的意义,例如当一个角色在多部作品以联动形式登场且被分别独立收录时可以利用该分类索引(尽管二次刘后来指出这应该是消歧义页的职责),以及用于归纳某些人物强关联的作品与衍生形象等。
这个问题可能不会在本次提案中表决,但仍希望听取大家意见以达成初步共识。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月4日 (四) 22:53 (CST)
惯例,摇人:@W3jc ,刺客王边城 ,蜜桃喵 ,Asakura Nemu ,蓝色7号 ,小祺 ,Aliiaalio ,6116G ,Qaolp0 ,刀客勇者 ,Mathreader ,Wenzuxiaot ,屠麟傲血 ,Ericliu1912 ,栀梦 ,所罗萌 ,Dreammu ,大萝莉金仙 —— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月4日 (四) 22:58 (CST)
(+) 支持 一事一议不一刀切是好文明—— 屠麟傲血 (讨论 ) 2024年1月4日 (四) 23:25 (CST)
其他的没什么问题。不过人物名分类感觉得是影响力很大,相关影响很广泛的人物才有意义。——小祺 (讨论 |贡献 ) 2024年1月4日 (四) 23:58 (CST)
现有结论很好,没什么问题。对于初音未来,我看了下现有“初音未来”的分类(毕竟没那么了解),觉得初音未来作为单独的人物名分类的确具有意义,这是建立在初音未来具有足够的知名度且在不同作品中登场、以“初音未来”为名的衍生事物足够多的基础上的。建议在萌娘百科:分类指引 删除“初音未来分类”及相关表述,原则上不建议人物名分类,但具体人物名分类也遵循一事一议原则。—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈 」 2024年1月5日 (五) 04:35 (CST)
这里不建议一事一议,毕竟这是个涉及到分类结构的根本性问题,需要一套准则。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月5日 (五) 18:52 (CST)
所以剩下的小规模分类是要删除吗?这样不就更没有所谓「索引能力」可言?这「其他」分类不仅是利于追踪的「兜底」方案,也能够避免过多未分类及无效分类页面。因此,就维护人员的观点来看,我不认同阁下的说法。希望阁下提出可行配套措施,否则我将反对此提案。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月5日 (五) 11:48 (CST)
基于大多数此类页面均有其他分类内容进行辅助索引(比如角色特征类分类、角色所属作品分类等),我个人不是很认可你所提出的其会带来“过多未分类及无效分类页面”的问题。事实上,这些孤立红色链接本身就是一种“无效分类”。如有会造成无任何分类的页面存在,欢迎指出。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月5日 (五) 18:17 (CST)
依据提案人前述统计,这至少也涉及四分之一甚至三分之一姓氏分类之维护,我认为足够重要。清理孤立分类正是维护工作一部分,应有理由予以正当关切。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月6日 (六) 19:28 (CST)
首先姓氏分类本身就不会完全覆盖全部人物,无姓的、使用不分类的西洋姓氏的大有人在;其次就实际维护经验来看,并不会排斥添加红链分类;最后,建立这个分类容易让编辑者误解,将某些本就姓氏不明的或者不符合姓氏要求的条目分类进来,这反倒难以分离。
这也就是为什么我一开始提出要5个人,因为5个人恰好是Special:需要的分类 第一页即可看见的程度,不过有人 强烈反对所以我下调了。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月6日 (六) 20:21 (CST)
(+) 支持 一事一议。-- 睡不好的猫心爱 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2024年1月5日 (五) 14:03 (CST)
对于Category:初音未来 这类的分类,我个人认为放入对应角色/原型人物的章节或消歧义即可。如确实有此分类必要,接受依共识进行的建立。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月5日 (五) 18:17 (CST)
v家这方面不是很懂...但直接废除诸如[[分类:<人物名>]]
的分类应该是下下策。—— 和久井まゆ 「知らせる • 名入れ 」 2024年1月5日 (五) 19:15 (CST)
事实上,似乎只有V家还在使用这一套分类,而且绝大部分基本已经空置了,初音未来算是例外。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月5日 (五) 19:37 (CST)
v家这块参与的不多,Category:初音未来 这类 分类 确实是个问题,可否将Category:VOCALOID角色 改为Category:VOCALOID角色作品 ,将Category: 初音未来 改为Category: 初音未来作品 的分类?已有分类Category: 初音未来歌曲 可作为Category: 初音未来作品 的子分类?
另外在Category:VOCALOID角色 中发现几个空分类,比如Category:冰山清辉 ,有些不明就里,是否历史遗留问题……--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月5日 (五) 19:41 (CST)
抱歉,表达有误,应该是单独创建Category:VOCALOID角色作品 和子分类Category: 初音未来作品 ,然后将Category: 初音未来歌曲 作为Category: 初音未来作品 的子分类--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月5日 (五) 19:46 (CST)
也不太行,xx作品要么是地区作品要么是作者作品,这样命名就又有歧义了。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月6日 (六) 11:43 (CST)
如果不在此提案中直接规定置「其他」分类,至少也应该明确不溯及既往原则以为缓冲,之后再来看看怎么处理既有分类。希望提案人考虑。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月6日 (六) 19:29 (CST)
真要设置缓冲期,我也不允许不溯及既往,毕竟姓氏分类相关规定的意义就是在于削减不合理的姓氏分类。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月6日 (六) 20:38 (CST)
了解。我将反对此提案。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月9日 (二) 21:43 (CST)
汇报一下进度:
在与VCVJ两组商议后,各方均认为目前Category:VOCALOID角色 下各子分类无实际意义。故在本次提案中将不会引入[[分类:<人物名>]]
这一分类方式,至于此类既有分类,可直接移除并疏导到其他分类或消歧义页,或有需求可再议。
缓冲期问题,目前计划是允许符合姓氏指引第1条所述,但条目数不达标的分类保留三个月,其余不符合第一条的姓氏分类直接删除,已被消歧义的分类立即统合。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月8日 (一) 08:50 (CST)
关于出演演员及相关分类
现在{{人物信息 }}模板中存在“演员”参数,在特摄剧、舞台剧等的角色中广泛使用;部分演员也经常出现在多个领域、饰演不同的角色,按演员对角色进行分类也便于对其出演的角色进行检索。是否应该引入容器分类分类:按演员分类 和子分类[[分类:<出演演员>出演角色]]
?可能涉及的角色相关分类举例如下:
除此之外,如果一个人同时出演一个角色的配音和演员,如《突击莉莉 》中角色郭神琳 动画配音及舞台剧出演均由星守纱凪 担任,是否需要同时添加分类:星守纱凪配音角色 和分类:星守纱凪出演角色 ?
以上,看看是否可行。——bob1301 (讨论 ) 2024年1月5日 (五) 20:06 (CST)
拿上面的几个例子和一些随机的可能涉及演员相关的角色页面看了一圈,个人认为可以将演员在分类上统一按照声优处理。这些页面所涉及到的演员要么或多或少参与一些声优活动,要么不在收录范围之内,至少不能独立收录。
收录范围 规定诸如演员等“多栖艺人”,有3个以上ACG经历和作品,且认可自身的ACG相关内容创作者身份的,才允许以独立条目收录。个人担心若新建演员分类会导致附带的滥收问题。
而你提到的小手伸也 、堀内麻里菜 、星守纱凪 等除演员外也参与声优工作,设置额外分类可能会引起混淆与错误分类的情况。
( ¡ ) 题外话 我对声优与演员活动不是很了解,因此若在发言中存在谬误,还请指正。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月6日 (六) 00:07 (CST)
从严谨性的角度考虑无论如何都不应该把演员和声优混为一谈吧……要么全收要么不收,不应该出现把演员(出演角色)归到声优(配音角色)里的情况。
或者再激进一点,直接把配音角色和出演角色合并到饰演角色(?——bob1301 (讨论 ) 2024年1月6日 (六) 08:24 (CST)
本次指引可能不会贸然规定添加此类分类,不过,若既有信息栏模板预留了此类分类,可酌情将内置分类改成这一样式,留待日后商议。毕竟,分类在多数时候都是一件先造成既成事实再予以规定的事情。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月8日 (一) 08:59 (CST)
关于与现实人物职业分类重合的角色特征的疑问
按照目前的草案,“萌娘百科所收录的现实人物职业分类重合者,统一后缀消歧义(萌属性)。这一后缀也适用于其他的与现实要素重合的歧义项。”
个人希望了解发起人分离现实人物与虚拟角色的重合分类,而非整合的原因。
虽然观察内容可能已经过时,但以个人在前巡查时期的分类页面观察中,经常能看到将虚拟角色分入现实人物职业分类的情况,而非相反。因此若有切实的分离重合分类需求,则希望使用过滤器等方式加以提醒和/或限制,以减少可能的维护负担。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月6日 (六) 00:24 (CST)
首先关于为什么必须分离,这个是涉及到目前分类树的结构,现实人物几乎只能依靠职业进行完备分类,这也是符合收录范围之精神的。如果把各职业人物也提升为共通分类,那现实人物就没有一个完备性的分类了(总有人是分不进生年分类的,已故人物分类就更不用说了)。
至于后续维护问题,这个问题我询问了一下其他人,星海说他可以用机器人解决这个问题。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月6日 (六) 20:09 (CST)
第三次修订以及(这次真的是)最后一个问题
简单来说,增设了分类:特殊星座 、缓冲期,修订了一些措辞。
随后是一个提案期间肯定没有共识的问题:萌娘百科内关于同人角色的定义与分类地位。虽然在同人角色与画师修正案 之后同人角色被正式引入萌娘百科收录范围,但似乎没有一套成熟的惯例去指导这类角色的分类。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月9日 (二) 08:36 (CST)
惯例,摇人:@W3jc ,刺客王边城 ,蜜桃喵 ,Asakura Nemu ,蓝色7号 ,小祺 ,Aliiaalio ,6116G ,Qaolp0 ,刀客勇者 ,Mathreader ,Wenzuxiaot ,屠麟傲血 ,Ericliu1912 ,栀梦 ,所罗萌 ,Dreammu ,bob1301 ,玻璃维亚 —— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月9日 (二) 08:42 (CST)
同人角色的收录依赖衍生同人作品,因此按照作品中的虚拟人物进行分类就可以了吧?之前没有参与提到提案的讨论,如果理解有偏差欢迎指正。--W3jc (讨论 ) 2024年1月9日 (二) 10:53 (CST)
我个人观察现有收录的同人角色是有相当一部分没有(收录范围内的)所属独立作品的,比如东方相关mugen二创角色,虹里女仆等。另外个人解释,这个“引入”倒更像是“额外限制”。--Nait oNeko ✉ 2024年1月10日 (三) 21:54 (CST)
如果是给二次创作角色分类,那么先把收录范围分类相关内容搬过来,之后再议。—— 屠麟傲血 (讨论 ) 2024年1月12日 (五) 19:37 (CST)
关于原型人物
可能需要在正文中说明“原型人物”分类细则不受本指引管辖,应隶属于“原型分类指引”。—— ほしみ 2024年1月9日 (二) 11:12 (CST)
ok,下次修订补上。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月9日 (二) 18:47 (CST)
关于职业
问:以[[分类:作家(萌属性) ]]
与[[分类:作家 ]]
为例,是否有更好的方案区分“各职业人物”与“职业萌属性”?—— ほしみ 2024年1月9日 (二) 11:15 (CST)
[[分类:作家 ]]
中出现了好几个二次元作家角色,改动后被“萌点模板使用检查”自动撤回,我直接无语了……类似的撤回之前也见过,感觉职业方面的检查需要更改。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月9日 (二) 14:10 (CST)
[[分类:作家 ]]
中曾出现了好几个二次元作家角色,应该是条目变更后没及时处理。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月9日 (二) 21:49 (CST)
除非给职业分类引入某些前缀(地区除外)并把该分类设定为容器分类,否则可能没有更好的办法了。不过这里我想反问一个问题,如何看待Category:音乐家 、Category:音乐人 、Category:作曲 这几个分类?这东西让我觉得是虚拟-现实人物分类的另一种情况(指容易将现实人物分入虚拟角色分类)。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月9日 (二) 22:54 (CST)
可以考虑虚拟角色的职业都必须带后缀。—— ほしみ 2024年1月10日 (三) 10:07 (CST)
(+) 支持 ,这种分类不点进去没法知道是放现实人物还是虚拟角色的,那就给虚拟角色分类都加后缀就好,但感觉会是一个巨大的改动。我对分类及其维护工作不甚了解,不知以现在状况维护的难度。不过如果说能限制它变得更混乱那改动大点(暂时)维护难点也好吧,长痛不如短痛。——Dreammu (讨论 ) 2024年1月10日 (三) 17:13 (CST)
好像没人关注,我再问一遍
对于同一个角色在剧情中不同时间段拥有的不同萌点(不同于换装带来的不同萌点) (举例,XB2花 ,萝莉→幼女→女高中生,三个属性明显不能共存) ,是仅保留一个还是都保留,若保留一个保留哪一个,若都保留是否需要做特殊标记、或tab分页处理,在创建分类时是否需要筛选,以及如何处理这类角色带来的其他问题。
以上是我的另一个问题。
--一位普通的刺客 以及他的私人邮箱 2024年1月9日 (二) 21:59 (CST)
个人建议使用萌属性成长阶段的反差 ,如果有一个时期的情节/时间占比高,也可再写入那个。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月9日 (二) 22:07 (CST)
不做强制规定。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月9日 (二) 22:55 (CST)
投票区
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最终依照星海子的相关建议更改了待建立的指引文件标题,并修正了部分用词,稍后召唤有票权用户。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月13日 (六) 23:54 (CST)
@AnnAngela ,星海子 ,云霞 ,KingChan ,冰风飘羽 ,珞羽子 ,Daigui ,在下羊羽君 —— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月14日 (日) 00:08 (CST)
@Bbrabbit ,宇文天启 ,空翊 ,Vcfch843875618 ,HetmesAskalana ,不是液氮 ,Bete1geuse ,LUO1P ,西尾哈鲁卡 ,Wenzuxiaot ,Bob1301 ,屠麟傲血 ,胡祥又 ,Leranjun ,高级火法 ,Ericliu1912 ,Jacklin612 ,磷化镓 ,BearBin ,柏喙意志 ,淮南皓月 ,粉丝12323 ,一位史蒂夫 ,写条目的奶糖 ,徴氷棠 ,Mathreader ,清浦 ,Senyucishi ,鬼影233 ,鏡の影だ ,秋山澪粉丝后援会 ,Xijianfei001 ,栀梦 ,あめろ —— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月14日 (日) 00:15 (CST)
经统计,以下用户具有票权:@W3jc ,所罗萌 ,刺客王边城 ,蜜桃喵 ,Asakura Nemu ,蓝色7号 ,玻璃维亚 ,小祺 ,Aliiaalio ,Qaolp0 ,Wtudoingdesuka ,刀客勇者 ,Dreammu 。此外,Nochelux为分身账号,大萝莉金仙未正确声明其为主账号,不具备票权。如有异议欢迎指出。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月14日 (日) 00:21 (CST)
好像把我忘了......——6116G (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 11:43 (CST)
经核查,阁下在发起投票前30日内,指定名字空间内没有编辑记录,故无票权。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月15日 (一) 09:20 (CST)
收到,抱歉麻烦管理员了。——6116G (讨论 ) 2024年1月15日 (一) 15:32 (CST)
管理员
同意
(+) 同意 其实还有很多可以讨论的地方,只能说期待实践吧。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月14日 (日) 09:23 (CST)
(+) 同意 存在小问题,届时可非实质修改。—— ほしみ 2024年1月14日 (日) 14:16 (CST)
(+) 同意 目前来看问题不大。—— Writ deep into Arcaea's heart is a name yo do not know. 「DaiGui • talk 」 2024年1月14日 (日) 15:59 (CST)
(+) 同意 方案可行,不过对“职业”的分类执行方法还有不明确的地方,希望在后续补正--From UnKa the Bureaucrat (Talk ) 2024年1月18日 (四) 00:22 (CST)
(+) 同意 不错的规范,希望能在未来的实践中进一步修改优化。-- 珞羽子 (交流室 ) 2024年1月18日 (四) 06:33 (CST)
(+) 同意 基本无异议。 — by 在下羊羽君 Official ( 🏠 • 💬 • 📝 • ✏️ ) 📄 2024年1月18日 (四) 09:25 (CST)
(+) 同意 无异议。--冰风飘羽 (讨论 ) 2024年1月19日 (五) 09:50 (CST)
(+) 同意 无异议。—— KingChan/矢志不渝 2024年1月20日 (六) 20:37 (CST)
反对
弃权
维护姬
同意
(+) 同意 很早之前就看过了,个人表示同意。--Vcfch843875618 (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 01:06 (CST)
(+) 同意 我觉得好。——bob1301 (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 10:18 (CST)
(+) 同意 目前看来可行。—— 和久井まゆ 「知らせる • 名入れ 」 2024年1月14日 (日) 13:23 (CST)
(+) 同意 规范,可。--Nait oNeko ✉ 2024年1月14日 (日) 13:36 (CST)
(+) 同意 问题不大。—— 屠麟傲血 (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 14:27 (CST)
(+) 同意 回想起了和发起人汴京的一个个深夜。--𝙿 . 𝚆 . 𝚃 . 2024年1月14日 (日) 17:47 (CST)
(+) 同意 有规范总比没有好。—— P atroller 平潮阳 (同我一同共度这盛夏吧 ) 2024年1月14日 (日) 18:34 (CST)
(+) 同意 行。--Mathreader (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 23:30 (CST)
(+) 同意 不怎么关注分类,怎样分都行。 -- 宇文西修ิิۣۣۖۖۖ特拉瑟 ☺ 2024年1月15日 (一) 08:50 (CST)
(+) 同意 好--清浦 (讨论 ) 2024年1月15日 (一) 11:09 (CST)
(+) 同意 有规范总是好的,对现版本条款无异议。——柏喙意志 💬 2024年1月15日 (一) 13:35 (CST)
(+) 同意 无异议。——空翊 「留言」 2024年1月15日 (一) 21:31 (CST)
(+) 同意 对于部分描述内容有些疑问,不过有一份成文法比没有强。 --晓山美绪 Happy birthday to Mio! 2024年1月15日 (一) 23:07 (CST)
(+) 同意 改的也不多。 —— 鬼影233 「论 |史 |+ 」2024年1月16日 (二) 04:06 (CST)
(+) 同意 看着没啥问题。—— 冬月下的祈愿者 LUO 1P ✾ 2024年1月16日 (二) 12:26 (CST)
(+) 同意 挺好-- 你百最弱优编鏡の影だ 喝茶室/对线室 2024年1月20日 (六) 17:20 (CST)
反对
弃权
(∅) 弃权 对完全基于汉译,不考虑原文相同这一点保持疑虑。--某FFF团的高级火法 (批判一番 ) 2024年1月14日 (日) 01:20 (CST)
(∅) 弃权 :算了,别伤和气。—— Eric Liu 創造は生命(留言 ·留名 ) 2024年1月15日 (一) 15:00 (CST)
参与讨论的自动确认用户
同意
(+) 同意 (+) 倾向支持 -- 睡不好的猫心爱 「拉下神坛」 「抓他把柄」 2024年1月14日 (日) 10:19 (CST)
(+) 同意 虽然姓氏之类似乎很难达成共识,但有规范总比没有好。--W3jc (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 11:18 (CST)
▼ 该投票无效,原因:投票人因30日内无指定名字空间编辑记录,不具备票权。
(+) 同意 相貌和服装组合的处理效果能相互对比;适配违反现实规范的个人资料项还挺难。——6116G (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 11:43 (CST)
▲ 该投票无效,原因:投票人因30日内无指定名字空间编辑记录,不具备票权。
(+) 同意 这次提案整合了虚拟角色一大部分分类,讨论中几次适应性调整我很赞同。--蓝色7号 (讨论 ) 2024年1月14日 (日) 11:50 (CST)
(+) 同意 问题不大,分类需要规范—— Aliiaalio 诸葛村夫 「💬 • ✏️ •📈 」 2024年1月14日 (日) 15:06 (CST)
(+) 同意 希望这个提案能给现阶段分类方面问题的处理开个好头。——Qaolp0 (讨论) 2024年1月17日 (三) 14:13 (CST)
反对
(-) 反对 对部分问题没有得到想要的结果。--一位普通的刺客 以及他的私人邮箱 2024年1月15日 (一) 18:08 (CST)
弃权
(∅) 弃权 肯定此次提案对分类工作规范性的助益,但实在不了解相关工作,难以评估其影响。——Dreammu (讨论 ) 2024年1月15日 (一) 18:25 (CST)
无票权用户意见
同意
(+) 同意 应该没什么问题--TNLHK (sign • talk • Rmeme ) 2024年1月14日 (日) 19:04 (CST)
(+) 同意 没有问题。——GreenHal Disscus 2024年1月14日 (日) 19:18 (CST)
(+) 同意 整体上没有太大问题--有点怂的 playymcmc007 签名请用--~~~~哦 (讨论 爆破 ) 2024年1月14日 (日) 19:24 (CST)
(+) 同意 支持废除中文虚拟歌手的角色名分类,相关职能可使用大家族模板疏导。——氢化脱氰qíng 氰酸 ,一种剧毒 物质 2024年1月15日 (一) 15:52 (CST)
反对
弃权
计票与结论
投票开始时共有9名参与站务的管理员;其中,
共有18名正式维护姬参与投票;其中,
共有8名有票权的自动确认用户参与了投票;其中
另有1名管理员未投票(AnnAngela),5名无票权用户(含错误投票的用户)发表意见。
合计(+) 同意 37票,(-) 反对 1票,(∅) 弃权 3票,同意票超过反对票。投出有效票的管理员人数在2人以上,管理员同意票在反对票以上。综上,提案通过 。
请其他管理员监督计票,确认后将立刻按规定建立新指引,相关调整措施将在讨论版发布,感谢各位参与讨论。—— 于是我放弃了二饼 (已读不回 ) 2024年1月21日 (日) 13:13 (CST)